Alexandru Remus

Amoniac versus compresor

20 postări în acest subiect de discuţie despre Amoniac versus compresor

Amoniac versus compresor

Alexandru Remus

Salut,

Cred ca frigiderul pe amoniac pe care il am pe rulota este stricat. In consecinta ma gandesc sa il schimb. Am 2 variante: altul sh tot pe amoniac sau unul pe compresor. 

Mentionez ca pe rulota am un acumulator deepcycle de 100 a. Din discutiile pe care le-am avut cu vanzatorii mi-au zis ca, daca cumpar un panou de 150 w este suficient.

Am nevoie de ceva sfaturi de la rulotistii care au folosit asa ceva sau care au cunostinte despre subiect.

Atasez si un link cu frigiderul cu compresor:

Frigider:

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri

Gabriel Schuster

Frigiderul  cu compresor este de departe mai eficient decat cel cu absorbtie. 

Frigiderul este bun, este echipat cu “regele”  compresoarelor la 12 V , rspectiv Danfoss BD 35 F. Acesta este utilizat de toti marii producatori  de frigidere auto sau lazi frigorifice auto  cu volum de pana la 120 litri. Automatizarea functioneaza automat la 12/24 V cc. Ca remarca , consumul de 1, 6 Ah este un truc de marketing, obtinut prin impartirea consumului real intr-o zi la 24 ore. In realitate consumul este in jur de 4, 5 Ah la o functionare de 8-10  ore zilnic functie de temperatura exterioara. 

In principiu cu acumulatorul de 100Ah incarcat de un panou de 120-150 W si un regulator MMPT  nu vei avea probleme cu frigiderul, in conditiile utilizarii rationale a celorlalti consumatori ( pompa apa, lumini, TV, laptop, etc.).

  • Like 1
  • Upvote 3

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Ionut C.

Din experienta personală, e nevoie de un acumulator de minimum 150 Ah și panouri de minimum 300 W pentru a evita probleme în aproape orice condiții.
Frigider cu compresor (nou) pot sa va ofer la 2000 de lei.

  • Like 2

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Nelu Predonu

@Alexandru Remus am avut exact acest model de frigider cu compresor pe fostul camper. Am fost incantat de el din toate punctele de vedere... consum, zgomot, putere de racire. 

Aveam o sigura baterie Banner AGM 95 A, fara panouri solare. In primii ani puteam sa stau in conditii off 6-7 zile, dupa 9 ani cu aceeasi baterie, doar 2-3 zile.

Precizez ca la mine acest frigider era cel mai mare consumator, nu foloseam alti consumatori gurmanzi dpdv. electric.

Avand in vedere ca eram adeptul circuitelor, nu al camparii stationare de mai lunga durata... pe acest considerent, nu am simtit nevoia de a-mi monta panouri solare.

Parerea mea... salta-l ca nu vei regreta.

 

PS. In cazul tau... la rulota, cred ca va trebui sa-ti pui si panouri solare.

  • Like 2

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Alexandru Remus

@Nelu Predonu multumesc de sfaturi. Crezi ca as putea sta stationar, cu acumulatorul descris mai sus 2-3 zile?

PS. Mai am 4 becuri cu led de 4 w si pompa pentru apa de la chiuvera.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Nelu Predonu

Este exact ca si in cazul dusului, poti sa faci dus si cu 10 - 15 litri de apa si cu 50 - 60 de litri.

Daca suntem dispusi sa economisim resursele pe care le avem la dispozitie putem prelungi autonomia sursei la care ne referim.

 

In cazul frigiderului, cum putem face acest lucru ?

Sunt trei factori determinanti in cresterea autonomiei acestuia (bateriei de fapt).

- temperatura mediului ambiant... parametru pe care nu-l putem controla;

- temperatura interioara a frigiderului pe care i-o solicitam din termostat - acest parametru poate fi controlat prin pozitia reostatului;

- numarul de accesari ale interiorului si durata acestora - si acest numar poate fi controlat.

Spre exemplu: Daca ma duc sa-mi iau o bere rece din frigider... nu ma doare gura sa-mi intreb familia daca-si doresc ceva de la rece. Deschid o data usa si ii rezolv pe toti.

 

La modelul de frigider cu compresor pus de tine, am mers cu butonul de reglare a temperaturii la minim in mod curent. Doar in zilele extrem de calduroase il mai miscam din pozitia de minim. Compresorul Danfoss BD 35 F chiar face minuni.

La intrebarea pusa de tine, @Alexandru Remus... daca bateria este full si ok ca varsta si stare, frigiderul va merge fara probleme 2-3 zile. Restul consumatorilor de care ai amintit sunt infimi, nu pot influienta autonomia de care discutam.

  • Like 4
  • Upvote 2

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Viorel Vilcu

"consumul de 1, 6 Ah este un truc de marketing, obtinut prin impartirea consumului real intr-o zi la 24 ore"   Intr-adevar este un truc dar e unul util :) adica poti calcula cam cata energie ai nevoie pentru a beneficia de serviciile frigiderului.

Cu alte cuvinte frigiderul consuma exact cat consuma un alt dispozitiv care merge continuu si are nevoie de 1, 6A la 12v.

Un exemplu de calcul care poate fi extrapolat de fiecare dupa nevoi :

Sa presupunem ca avem acest frigider si o baterie ..sa zicem Banner AGM de 95 AH

Aceasta baterie, atunci cand e plina ochi si nou nouta, are o energie utilizabila de aprox 500 Wh

(energie utilizabila = energia pe care o putem consuma din baterie pana cand la bornele acesteia tensiunea scade sub 10v - deci nu mai functioneaza aparatele conectate)

Frigiderul nostru consuma aprox 19 Wh

=> vom putea folosi acest frigider aprox 500/19 = 26 ore

 

bafta la calculat ;)

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Nelu Predonu
La 08.10.2019 la 22:14, Viorel Vilcu a scris:

"consumul de 1, 6 Ah este un truc de marketing, obtinut prin impartirea consumului real intr-o zi la 24 ore"   Intr-adevar este un truc dar e unul util :) adica poti calcula cam cata energie ai nevoie pentru a beneficia de serviciile frigiderului.

...

Frigiderul nostru consuma aprox 19 Wh => vom putea folosi acest frigider aprox 500/19 = 26 ore

 

Domnule Vilcu, ati avut in exploatare vreun astfel de frigider cu compresor la RV ? Stiti de ce-i capabil ?

"consumul de 1, 6 Ah este un truc de marketing" - Nu, nu este vorba de asa ceva. Daca ar fi fost, acea cifra comunicata ar fi fost mult mai mica. 

 

Daca as lua de bun calculul dvs, ar rezulta ca acest frigider de care discutam ar avea un consum anual de:

19 Wh x 24 h = 456 W/zi x 365 zile = 166, 44 Kw/an... pt. un frigider cu compresor de 90 litri.

 

De ce am facut acest calcul pentru consumul anual dupa metoda dumneavoastra ? Simplu... sa-l putem compara cu frigiderele cu compresor mult mai cunoscute, cu cele de acasa.

Ex. Un frigider Arctic (AR60290+) cu volumul de 286 litri are un consum declarat de 136 Kwh/an.

image.png.3dacce90c77b5abef0fe5e205cd9718d.png

 

Cum vi se pare acest rezultat ?

Este consumul calculat de dumneavoastra corect ?

Daca un frigider cu compresor de 286 litri consuma 136 Kwh/an, cum poate unul cu o capacitate de 3 ori mai mica, de DOAR 90 litri, sa consume 166 kwh/an ?

Pai domnule Vilcu, daca acest frigider ar avea consumul specificat de dvs... "vom putea folosi acest frigider aprox 500/19 = 26 ore"... credeti ca ar mai exista asa ceva montat pe RV-uri ?

 

Lucrurile nu-s asa de simple, nu se rezuma doar la un banal calcul matematic. Factorii care influienteaza durata de functionare, fara a periclita starea bateriei, i-am pomenit in postarea mea anterioara.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Viorel Vilcu

Buna ziua

Da, am un frigider cu compresor la 12v, de 62 litri, (cam de 3 ani il am) si consuma aprox 4, 3A cand functioneaza compresorul, adica in medie cam 33% din timp in perioada de vata, de unde si "consumul" marketat de 1, 4A in cazul meu. Deci 1, 6A pt cel de 90litri mi se pare realist.

Tot ce spun este masurat de mine cu multimetrul ;) Nu ma pronunt in cazurile pe care nu le cunosc bine si apropos de asta: Dvs ati masurat cu aparatul de masura consumul acelui frigider cu care faceti comparatia ? 

Aceste banale calcule matematice si fizice ne ajuta sa ne facem o idee despre cum si cat va functiona un aparat inainte de a da banii pe el, pe baterie, etc...sunt bune si ele la ceva ;) 

O zi buna

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Nelu Predonu

Stiti ce m-a deranjat la postarea dumneavoastra ? Mi-ati spus in mod indirect... ca bat campii, ca sa nu zic... ca sunt mincinos, mai pe romaneste.

Eu, spun ca am stat un anumit numar de zile in conditii off cu acel model de frigider si acea baterie (AGM de 95 AH),  iar dvs. veniti si spuneti (cu referire directa la cazul meu)...

 

La 08.10.2019 la 22:14, Viorel Vilcu a scris:

... Sa presupunem ca avem acest frigider si o baterie sa zicem Banner AGM de 95 AH

Aceasta baterie, atunci cand e plina ochi si nou nouta... vom putea folosi acest frigider aprox ... 26 ore.

 

Eu prezint o constatare din viata reala, iar dvs. rezultata din calcule si masuratori numai de dumneavoastra stiute.

Noi vrem sa lamurim un om care a deschis acest topic cu constatari din exploatare ? Sau sa-l bagam cat mai mult in ceata ?

Cine si-ar lua vreo data un frigider care sa-i asigure racirea alimentelor pentru DOAR 26 de ore ? Ar monta cineva astfel de frigidere pe RV-uri daca ar asigura racirea doar pentru 26 de ore ? Si ma refer la producatorii consacrati.

Ia vedeti... probabil ati calculat durata de racire cu usa deschisa la frigider de ati ajuns la doar 26 de ore, poate a lucrat si pe post de aer conditionat la RV :))

 

Apropo... dumneavoastra cat puteti sta off cu frigiderul cu compresor de 62 litri ? Doresc o perioada in "live", real constatata, nu rezultata din masuratori. 

 

P.S. Apelez si eu la instrumentul de masura, dar doar atunci cand nu am datele de consum furnizate de producator, sau la produse de provenienta gen... Alliexpress.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Viorel Vilcu

:) am facut referire la bateria Dvs  deoarece, dupa fizica din generala invatata de mine, este imposibil sa alimentezi un consumator de 19w de la o baterie cu plumb de 95Ah pt o perioada de 6-7zile, intentia mea a fost si este de a ajuta respectiva persoana la cumparaturi corecte adica fara surprize de genul : pai de ce ma tine bateria doar 2 zile cand cineva de pe forum zice ca ar trebui sa tina 6-7 FARA sa o incarc in acel timp ?

Eu am o baterie cu litiu de 60Ah iar frigiderul meu indelB 62l tine (utilizare normala) cam 1, 5zile (40 ore) fara ca bateria sa fie reincarcata in acest timp.

Evident ca daca luam in calcul si alte chestii (temp ambientala, ventilatie) acest timp se modifica dar in limita a +/-20..25%.

Deci va rog sa va amintiti daca bateria Dvs si-a procurat curent si din alta sursa in acele 6-7  zile si de unde ;)

o zi faina!

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Nelu Predonu

 "am facut referire la bateria Dvs  deoarece, dupa fizica din generala invatata de mine, este imposibil sa alimentezi un consumator de 19w de la o baterie cu plumb de 95Ah pt o perioada de 6-7zile" 

De acord, dar premiza de la care ati plecat este gresita. Tratati consumul de 19 W ca un consum permanent timp de 6-7 zile. Confundati consumul unui frigider cu cel al unui bec sau fier de calcat. Nu tineti cont ca acest consum al frigiderului este influientat si de alti factori pe care i-am mentionat si mai sus... temperatura exterioara, numar accesari si temperatura de racire solicitata.

 

Dumneavoastra ati spus ca frigiderul va raci/functiona doar 26 de ore alimentat dintr-o baterie de 95 Ah.

 

Ma intreb, cam ce autonomie ofera o baterie de 95 Ah din dotarea unui camper daca pe langa frigiderul cu compresor, ea suporta in tandem cu frigiderul si o instalatie de incalzire Webasto  Air Top 2000 STC (rated power consumption: 13 – 30W).  Astfel de configurari sunt des intalnite in special la campervan-uri. Dupa logica dvs... bateria va tine doar 15-16 ore... Nu mai am ce comenta !

 

Este o vorba... "teoria ca teoria, dar practica ne omoara"... deja totul miroase a polemica.

 

 

 

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Nelu Predonu

Pentru a nu lasa loc la interpretari mai fac o complectare...

O cunostinta si-a achizitionat anul trecut in decembrie un campervan nou, Westfalia Amundsen si Intr-un topic de la acea vreme, de pe alt forum, amicul meu scria:

 

"... 2. Consumul electric.
Bateria auxiliara este de 95AH AGM - Varta... si este separata de bateria de pornire a motorului. 

Consumatori: camperul meu are doar lumini led (dar multe) si nu ma feresc sa le tin aprinse pe toate - imi place feeling-ul de lumina in mijlocul pustietatii. Din baterie mai trag curent frigiderul, pompa de apa si truma diesel... Dealerul mi-a spus ca autonomia electrica (totala) cu o baterie auxiliara (cea mentionata) este de 3-4 zile..."

 

L-am rugat sa-mi transmita datele tehnice ale principalilor consumatori electrici:

Date tehnice Truma Diesel... (consum electric)

image.thumb.png.9b6af1e0a0b5169d86fba555b3e345f0.png

 

Si datele tehnice ale frigiderului cu compresor... Vitrifrigo c95 l ocn...

image.thumb.png.1b571af2c718757b18152409ec29b1e6.png

... Compresor Secop / Danfoss

Cu acesti 2 consumatori importanti, amicul meu poate sta off-camping 3-4 zile din spusele dealerului.

In realitate... 3 zile, constatate de el.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Viorel Vilcu

Buna seara tuturor

Ma scuzati ca intervin, promit sa o fac mai rar :) dar am si eu o COMPLETARE :

Haideti va rog frumos sa nu mai vorbim din auzite de la vanzatoruk X sau amicul Y, haideti sa postam doar infornatii de care suntem 100% siguri, astfel vom avea mult mai mult de invatat de pe forumuri, va multumesc ;)

  • Like 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Nelu Predonu

@Viorel Vilcu

Prima dumneata scriere pe acest forum a fost:

"Salut Am nimerit pe aici in speranta de invata de la cei mai batrani ..."

... in urma cu doar 4 zile.

 

Constat ca ati venit in fapt pentru a da lectii batranilor. Eu vorbesc din auzite ?

Vad ca dumneata stii mai bine cat ma tinea pe mine bateria/frigiderul la campervan-ul pe care l-am avut timp de 9 ani.

Exemplul dat de mine mai sus era o argumentare care venea in sprijinul punctului meu de vedere, nu era o barfa auzita la colt de strada.

Afirmatia pe care ai facut-o dumneata cu autonomia frigiderului cu compresor de 90L alimentat de la o baterie de 95 Ah = "26 ore" este de "notorietate", dar sigur este o precizare de care dumneata esti sigur 100% 

 

Eu, timp de peste doi ani de cand sunt membru al acestui frumos forum am adunat 87 de postari, dumneata venit de doar 4 zile ai adunat 14 postari. In ritmul asta... in cateva luni treci in fruntea listei la acest capitol. 

Ce vreau sa spun cu acest lucru ? Eu, unde nu ma pricep, nu ma bag, nu postez de dragul de a ma baga singur in seama.

Dar acolo unde postez, stiu ce postez, nu postez ca un habarnist... sa-mi dau si eu cu parerea. Iar eu cand fac o precizare,  o si argumentez.

 

Imi cer scuze pentru off topic !

Imi cer scuze initiatorului acestui topic !

  • Like 3
  • Upvote 2

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
George M.

S au cam inflamat unele spirite pe aici...

1. Cele doua abordari sunt diferite, de aceea nu concid. Abordarea stiintifica nu greseste; experimentele pot fi influntate de prea multi factori.

2. Replicile astea gen "eu sunt aici de doi ani si"... nu cred ca au ce cauta aici ! Suntem pe un forum de discutii, daca ati uitat. Cui nu i convine, nu mai intra aici.

 

Ps : cele 87 de postari in 2 ani poate sunt din cauza ca in acest interval au fost majoritatea in alta pagina ?

Nu prea am inteles exprimarea asta cu numarul prea mare de postari... e restrictie cumva ?

  • Upvote 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Nelu Predonu

Regret ca asa ati inteles cele mentionate de mine in postare. M-am referit in special la postarile mele.

Trebuie sa tineti cont si de contextul in care am facut acele precizari.

Eu, in general, postez doar daca pot aduce "un plus" forumului prin parerea exprimata. Asta am vrut sa-i mentionez domnului cu care purtam discutia.

Probabil ca formularea mea nu a fost cea mai fericita, drept pentru care... imi cer scuze !

Binenteles, ca fiecare posteaza cat vrea si unde vrea.

Numarul mai mare de postari poate reprezenta si o mai mare implicare a respectivului in viata comunitatii, nu reprezinta un defect sau un minus acest lucru, din contra.

 

  • Like 1
  • Upvote 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Daniel P

Eu propun să va opriti aici cu polemica, altfel sigur discuția degenerează si alunecă pe o pantă greșita. Cine a vrut să înțeleagă ceva, sigur a înțeles. :multumesc!:

  • Like 2

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Fejer Antal
în urmă cu 1 oră, Daniel P a scris:

Eu propun să va opriti aici cu polemica, altfel sigur discuția degenerează si alunecă pe o pantă greșita. Cine a vrut să înțeleagă ceva, sigur a înțeles. :multumesc!:

Corect!

  • Like 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Marius Rotaru

Postez si eu expeienta mea  ( nu vreau polemici,  doar prezint niste date seci, traite de mine ).

Lada cu compresor IndelB, 40L, acelasi compresor mai sus mentionat. Baterie deepcycle de 155Ah in stare foarte buna ( vechime 2 ani ). Panou de 260W dar aproape irelevant in discutie pentru ca era acoperit de frunze, astfel ca nu reusea cu tot cu MPPT sa bage mai mult de 0.5A - putem considera ca bateria nu a beneficiat de incarcare.

Lada a fost folosita in regim de concediu. Adica am umblat la ea destul de des (de, sete mare in concediu :) ) si mai mult, am inlocuit aproape mereu ceea ce scoteam rece din lada. Temperatura ambientala in timpul zilei cam 35 grade iar noaptea nu scadea sub 20 grade. Lada a fost setata la 0 , -1 grade.

Alti consumatori au fost doar cei normali: pompa si cateva LED-uri.

In conditiile mai sus mentionate am rezistat  cam 3 zile, 3 zile si jumatate pana bateria a ajuns in 12.0V. Mai mult nu am vrut sa o las sa scada.

  • Like 3

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri

Anunt !
XGO Autorulote - unic importator in Romania pentru XGO Dynamic model 2020 - Fiat/Rimor si NOBEL ART, modele 2020 - Ford/Roller Team.
Preturi incepand de la 30.000€
www.xgoautorulote.ro,

Pentru a adăuga comentarii este necesară înregistrarea sau autentificarea

Trebuie să detii un cont de membru pentru a adăuga comentarii

Înregistrare membru

Creaza un cont de membru. Este foarte uşor!

Înregistrare cont nou

Autentificare

Ai deja un cont de membru? Conecteaza-te aici.

Autentificare în cont

  • Conţinut similar

    • Amalia Glodeanu
      de Amalia Glodeanu
      Salutare! Este cineva pe aici care are in plus o grila de evacuare a gazelor arse pentru frigider? Ne trebuie doar partea din exterior (incercuita in foto) - o tot cautam de ceva timp si nu gasim sa o cumparam. Multumim!

    • Mihai Bradu
      de Mihai Bradu
      Salutare comunitate.
       
      Vreau ca anul acesta pe la începutul lunii septembrie sa fac o nouă iesire cu rulotica. De data aceasta avem in plan Grecia. Mai exact Armenistis Camping. 
      M-am documentat cat de mult am putut dar as avea nevoie din nou de sfaturi de la cei mai experimentați.
       
      Datorită faptului că nu am B+E am ales ca si traseu Timisoara-Vidin-Botevgrad-Sofia-Seres-Salonic-Sarti. Va rog sa imi spuneti daca este ok ca si traseu. GPS-ul imi da un traseu mai scurt de la Montana direct către Sofia dar din ce am vazut pe forumuri si ce am întrebat pe la diferiți mi-au spus sa evit traseul direct Montana-Sofia  pentru ca e drumul rău si plin de serpentine. Va rog pe cei care ati mers prin Bulgaria daca ati putea sa imi spuneti daca traseul ales de mine e OK.
       
      In ceea ce priveste cazarea ma gândeam undeva in zona Sofia. Am găsit un camper stop Vrana chiar la Sofia. Nu as vrea sa pun link dar poate stiti sau va puteti da cu parerea. In cazul in care aveti alt sfat de innoptare in zona va rog sa imi spuneti. 
      Ca si vigneta, am inteles ca as avea nevoie de 2 una pt masina, una pentru rulota pentru a nu avea probleme.
       
      Va multumesc si astept cu interes sfaturile voastre.
       
       
    • Lucian Pop
      de Lucian Pop
      Astazi am pus ventilatoare la frigider. 
      Am pus doua coolere mari de sursa pc care imping aerul afara. 
       
      Mi s a parut insuficient de puternic ansamblul si am mai pus un ventilator mic de procesor sub radiatorul frigiderului
       
      Inca nu am apucat sa il testez in conditii reale dar am vazut ca temperatura fara racire ajunge la 60-65 de grade
       
      Daca aveti sugestii ptr mine le astept cu placere
    • Lucian Pop
      de Lucian Pop
      Astazi am pus ventilatoare la frigider. 
      Am pus doua coolere mari de sursa pc care imping aerul afara. 
       
      Mi s a parut insuficient de puternic ansamblul si am mai pus un ventilator mic de procesor sub radiatorul frigiderului
       
      Inca nu am apucat sa il testez in conditii reale dar am vazut ca temperatura fara racire ajunge la 60-65 de grade



    • Mihai Bradu
      de Mihai Bradu
      Salutare comunitate.
       
      Am hotarat ca in 5 iulie sa rup usa spre Italia cu rulotica . Mai exact Timisoara-Rimini.
      Va rog frumos pe cei care stiti sa imi dati ceva info referitor la traseu.
      Vigneta ungaria- Costuri 
      Vigneta Sau alte taxe Slovenia 
      Sfat de ceva camping in Slovenia pentru oprire de o noapte Ljubljana sau Maribor
       Taxe autostrada Italia
      Chestii de care ar trebuii sa tin cont pe traseul Meu.
       
      in cazul in care cineva stie va rog sa imi spuneti ceva impresii de la campinguri din zona Rimini.
      Eu am vazut Camping Rubicone care parea ok. Va rog daca aveti alte sfaturi de camping sa imi spuneti. 😊
       
      va multumesc anticipat  
  • Activi pe această pagină   0 membri

    Niciun utilizator înregistrat nu vizualizează această pagină acum.