Vizitator Anonim

Montare Bazin Apa Curata

95 postări în acest subiect de discuţie despre Montare Bazin Apa Curata

Montare Bazin Apa Curata

Vizitator Anonim

Pentru ca m-am plictisit si nu mai am ce face pe langa rulota, m-am gandit sa-mi pun inca un bidon de apa (sau sa-l mut pe cel existent - un Aquaroll) in spatiul din dulap.

Ce am nevoie pentru acest proiect?
1. Furtun ~ 1m (de care, nu ma indrumati catre Exis/Motorhome/etc... caci nu dau comenzi de 20 de lei)
2. Mufa de legatura (T, Y)?
3. Supapa de sens? = la ce-mi trebuie asta?
4. Cablu de legatura pentru pompa
5. Pompa de apa.

Ce mai imi trebuie, tinand cont de faptul ca vreau s-o blochez pe cea din afara rulotei, cand doresc - exista vreun dop care se pune acolo?

Daca fac legatura pe apa rece, se mai duce apa inspre boiler?

Alte sfaturi ce puteti sa-mi dati?

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri

Radu Ivanescu

Cred ca cel mai simplu ar fi vase comunicante pe circuitul de apa rece , supapa de sens ai pe boiler .

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Vizitator Anonim

Acum ca s-a deschis si Leroy Merlin in Ploiesti, (nu mai trebuie decat Hornbach) cred ca n-am cum sa nu gasesc ce-mi trebuie. Dati-mi o idee/solutie ce sa pun ca dop la mufa exterioara, pentru ca altfel se scurge tot pe acolo. Cred ca ar fi bine, daca as avea loc, sa pun o supapa de sens exact dupa aceasta mufa, sa ma uit exact la cum e facuta legatura!

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Vizitator

Vezi ca are colegul Marius-"mario"- supape de sens.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Vlad .S

Am montat un rezervor de 100 litri, sub bancheta .Urmeaza sa montez si capacul de alimentare gen capac rezervor auto.

  • Upvote 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Mircea
tamp Va rog sa-mi explice si mie cineva care are rulota, de ce ar fi necesar un rezervor de 100 litri ? Un rezervor de 50 litri nu este suficient?  hi

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Mircea

@Adrian, ma refeream la Vlad.S care are o rulota Chateau Calistra usoara (881- MMA 1100), cu un singur loc de dormit de 2-3 persoane si care nu vine dotata cu boiler de apa calda. Dar ideea era alta : o cantitate de apa asa mare poate fi depozitata in mai multe recipiente de 20-25 kg. Intrebare : in rezervorul din care se alimenteaza pompa de apa este necesara o cantitate asa de mare de apa pe termen scurt ? ptg hi

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Radu-catalin

Va salut!

Si eu m-am apucat sa-mi montez un rezervor in spatiul de depozitare din fata rulotei(cel de la protap) si am o intrebare: din pompa trebuie sa plece un furtun pana la un teu, iar in acel teu vine un retur de la robineti?

E vorba de o rulota englezeasca. M-am uitat la instalatie si cam asa e acum.

Mentionez ca eu vreau sa renunt la priza aceea prin care se face alimentarea cu apa, care este montata in exteriorul rulotei.

  • Like 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Vizitator Anonim

Salut, si eu vreau sa renunt la acea priza, nu intotdeauna e perfect etansa, si asta ma face sa pierd apa, sa se depuna calcar, sa imi fie incomod. Daca te apuci de treaba, fa si tu niste poze, te rog!

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Vlad .S

Buna ziua!

Mentionez ca la pachet cu sotia si rulota, mai posed 2 ingerasi , o fetita de 4 ani si un buflei de 6 luni.

In legatura cu subiectul acestui topic, ma simt dator cu ceva explicatii.

Am achizitionat o rulota mai mica fiind mai usor de manevrat.

Modelul Chateau Calista 2003 nu vine dotata cu boiler, dar meseria fiindu-mi de electrician auto....nu a fost mare lucru sa montez un boiler Ariston de 15 L, 220, care incalzeste apa la 40 de grade in 15 min.

Si cum bine spune si Adrian V, sunt un impatimit al iesirilor off.

Mentionez ca pana mai de curand, am fost pasionat al iesirilor cu cortul , dar de cand cu al patrulea membru .......

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Sorin S

Salut , Vlad vezi ca acest boiler din cate stiu eu are rezistenta de 2000w ceea ce in anumite campinguri nu il poti folosi de offcamping nici nu zic ..

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Mircea

@Vlad, sa-ti traiasca si sotia si cei doi ingerasi si sa te bucuri de natura cat mai mult in compania lor. Acum inteleg de ce ai nevoie de 100 l de apa si e si normal sa fie asa. :*  hi

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Vlad .S

Salut.

Sorin S, boilerul este un Ariston 1200 W, rezervor titan. Legat de generator, momentan posed un Honda de 2.9 KW, de aceea am achitionat acest tip de boiler. Alt motiv este incalzirea rapida a apei (toti cei 100 de litri ai rezervorului plus 15 boiler plus 35 rezervorul initial al rulotei!!  biggrin )

Mircea, multumesc pentru urari  nay

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Sorin S

Asa da , mai exista o incalzire instant a apei si anume un instant GPL de 7 litri la un pret modic si anume 350 ron . Am cunostinta rulotist care are asa ceva si este super multumit de investitie , pana una alta bafta in ceea ce ti-ai propus si cat mai multe dusuri  :).

Numai bine si sper sa ne vedem la o bere cat mai curand  xll

moderat Adrian V.

De acum inainte va rog sa dati raspunsuri strict pe subiect , fara generatoare , boilere , invertoare , si alte accesorii mai mult sau mai putin folositoare. Pentru fiecare dintr ele exista topicuri separate unde va puteti expune punctul de vedere sau puteti da solutii alternative .

:-)

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
IONEL NICOLAE

Ma bag si eu ...ca za zic asa ! Apa multa e buna cand ai copii si mergi la Vadu sau la Corbu. de exemplu . Este adevarat ca poate fi tinuta in mai multe recipiente, dar este bine si in unul mare .

In legatura cu boilerul, si eu am tot unu electric si in off il conectez la un generator de 3kw si totodata incarca si acumulatorul .

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Silviu Pascu

Si eu sunt un impatimit al iesirilor in off si chiar daca am montat  un bazin de 135 l, apa  tot nu-mi ajuge 3 zile. Si suntem, de cele mai multe ori , doar 2 persoane

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Mircea

Silviu, te rog sa ma lamuresti si pe mine. In bazinul de 135 litri, ai doua pompe : una pentru apa calda si una pentru apa rece, sau o singura pompa al carei  furtun are un teu cu plecare spre robineti pentru apa rece si spre boiler pentru apa calda ? :-)  hi

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Silviu Pascu

Salut Mircea,

Am o singura pompa, maricica ce-i drept. Ar fi fost destul de incomod sa folosec doua pompe.Atunci cand folosesti apa calda combinata cu rece ai folosi practic ambele pompe generand astfel  un consum mai mare de energie. Chiar si cu o singura pompa am presiune la dus, chiar si la dusul exterior.

  • Like 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Mariusb11

Mircea, diferenta intre bazinul de 50l si cel de 100l este ca la acelasi consum pe cel mic il umpli odata in plus.

La mine a fost unul de 23l un fel de bidon, zilnic trebuia sa-l scot sa-l umplu sa-l pun la loc. Acum am montat unul de 75l fix cu alimentare din exterior, e altceva, il alimentez mai rar si mult mai usor.

In final e vorba de multa comoditate.

Pentru cei care fac astfel de modificari, atentie mare unde plasati acest rezervor, el trebuie plasat cat mai central adica langa axa/axe.

In portbagajul rulotei nu e tocmai bine, cu el plin creste foarte mult apasarea pe carlig si asta nu e bine deloc.

Spor!

  • Like 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Eugen David

isor

Este bun un bazin mai mare, nimic de zis, numai ca neavand apa curenta in apropierea rulotei tot cu o canistra mai mica trebuie sa-l umpli! tamp

Mai ocupa si ceva loc, iar daca ai o rulota mica este destul de complicat!

Dar pentru cine are spatiu sufucient este chiar "buna treaba"! superok

App, de unde ai luat bazinul cu gura de umplere din exterior?

Ai putea sa pui si ceva poze pentru edificarea celor interesati!

nay

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Mariusb11

Nu as zice ca ocupa loc, mai repede am castigat loc fiind mult mai compact un singur bazin decat echivalentul ca si cantitatate in indiferent numar canistre/bidoane.

Acum doi ani imediat ce am cumparat rulota din Olanda, am cumparat si ce am considerat ca trebuie sa inbunatatesc.

In Olanda pentru bazin si toate accesoriile am platit destul de mult, ca am avut moftul sa cumpar dedicate si de marca respectiv fiama.

La venirea in tara am gasit la exis muuult mai ieftin dar asta e.

Poze nu am cum sa pun din doua motive ;1 sunt plecat din tara iar rulota este acasa la vanzare, tocmai ca nu o mai folosesc si 2, am incercat sa pun poze cand am pus aici anuntul cu vanzarea, nu m-am descurcat motiv pentru care nici nu mai este aici la vanzare.

Off-topic: Si pe topicul vacante, cineva asteapta poze din Grecia. Imi cer scuze, pur si simplu nu pot sa le pun.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Eugen David

hi

Am inteles!

                  :-)

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Mircea

Interesante si instructive comentariile de mai sus : amplasarea rezervorului cat mai aproape de axul rotilor rulotei pentru a nu pune presiune  pe protzap, alimentarea din exterior a rezervorului si procurarea acestuia de la Exis. Am doua intrebari  :

    1. Ce debit are pompa care trebuie sa alimenteze simultan si boilerul  si robinetii de apa rece, pentru a avea o presiune buna?

    2. Care ar fi  capacitatea optima a rezervorului rulotei care trebuie sa asigure necesitatatile pentru doua persoane adulte, inclusiv dusul pentru o zi ?  :-)  hi

  • Like 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Mircea

George, daca pui problema in acesti termeni, eu ti-as recomanda ca la iesiri in weekend sa nu iei nici tzuica si nici vin la tine, doar o bere , doua, pentru ca te imbeti si faci prostii.  Ai si tu o varsta si nu mai cadreaza sa te faci de ras in public. :*  hi

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri

Pentru a adăuga comentarii este necesară înregistrarea sau autentificarea

Trebuie să detii un cont de membru pentru a adăuga comentarii

Înregistrare membru

Creaza un cont de membru. Este foarte uşor!

Înregistrare cont nou

Autentificare

Ai deja un cont de membru? Conecteaza-te aici.

Autentificare în cont

  • Conţinut similar

    • George Bufilian
      de George Bufilian
      Va salut dragi colegi,
      N-am mai scris de multa vreme pe-aici, dar sunt convins ca cei tineri (si cu siguranta cei care-s la a doua tinerete) care au cel putin doi copii vor intelege de ce.
       
      In primul rand imi cer scuze daca nu sunt in sectiunea corespunzatoare, dar am atat de multe de intrebat si de aflat incat mi-ar fi foarte greu sa dezvolt thread-uri separate.
      Daca veti constata ca as contraveni vreunei sectiuni din conduita, rog atrageti-mi atentia si ma voi conforma.
       
      Dupa un an si un pic de_detinere a rulotei pe care v-o prezentam in topic-ul "Despre Rulota Mea" (depozitata la terenul la care mai facem gratare la sfarsit de saptamana) am reusit sa finalizam acoperisul si s-o pastram ferita de ploaie si intemperii verticale. Oricum e infiltrata sus, bani sa schimb placajele n-am acum, asa ca mergem inainte. Macar sa stagnez infiltratiile daca reusesc, e bine.
      Finalizand cu reparatiile capitale la mobilier si ce mai ardea pe-acolo, am zis sa incercam sa renuntam la WC-ul si pompa din curte (mai ales nevasta-mea, ea e fan confort, pe mine nu m-ar fi deranjat) si sa trecem la instalatia interioara,  ca doar de-aia platim atatia ani la ea.
       
      Problemele actuale si lucrurile pe care nu le inteleg sunt:
       
      1) Am bulit instalatia de 12V. Nu stiu cum s-a intamplat, a mers perfect cam un an, dar de Sambata nu mai functioneaza casetofonul, nu mai porneste frigiderul (probabil verifica 12V inainte de a trece pe 220V) si nici spot-urile la 12V.
      - unde sa ma uit dupa sigurante ? Sus deasupra usii sunt doua chestii cu sigurante, dar am doar ceva valori in Amperi, nu vad si tensiune. La panoul principal din dulap totul e sus.
      - rog tineti in calcul ca rulotei ii lipseste redresorul care incarca bateria (oricum bateria o depozitez in alta parte, o folosesc strict "on the fly"), nu stiu cat de important e acest aspect, ca un an n-am avut probleme cu instalatia.
      - neoane, aer conditionat, incalzirea merg in schimb ceas.
       
      2) Pentru ce foloseste orificiul de admisie de deasupra casetei WC-ului ? Se deschide o clapita si acolo pot turna apa cu un furtun intr-o gaura generoasa, mi s-a zis initial de catre cel de la care am cumparat-o ca "asa se spala WC-ul" dar apa pe care o bag acolo nu curge in WC, ci o cantitate mica se prelinge chiar pe sub el, pe dusumea. 
      a) unde verific pe unde curge, ma gandesc ca nu e in regula, unde trebuie sa pun silicon, etc. Se poate demonta WC-ul ?
      b) indiferent cata apa as pune, repet, nu curge nicaieri, doar daca scot un dopulet mic de pe langa caseta WC-ului (parte integrata in sasiu) pe acolo se scurge afara. Iese doar apa curata, de ce sa zic.
      c) acum realizez ca poate sunt eu destept si de fapt apa de acolo se strange in bazinul din care WC-ul isi absoarbe apa pentru tras (marturisesc ca n-am actionat tragerea apei, acum realizez :( ).
       
      3) Cam ce capacitate are acea caseta care este sub compartimentul WC ? Cam la cate "trageri de apa" trebuie deversata ? Ce se intampla cand uit sa deversez si se umple peste capacitate ?
      a) cum se scoate ? (eu am apasat release-ul din spate jos dar ceva nu-i da voie sa iasa. Mi-e frica sa trag mai tare ca sa nu cumva sa raman cu ceva in mana.... sau mai rau, imprastiat pe fatza)
      b) ce fel de bio-activatori sau substante necesare sa cumpar si de unde si care sunt proportiile de folosire ?
      c) ce electronica este implicata la caseta de acumulare? Vad o pereche de cabluri subtiri si o siguranta de 3A.
      d) acel tub cu capac galbel de deasupra casetei faciliteaza cumva functionarea in regim de "fosa septica" ? Adica daca eu acolo conectez o tubulatura catre canalizare, solidul va ramane in caseta si ceea ce este lichid va trece in canal, fiind nevoit sa golesc caseta mult mai rar ?
       
       
      4) In camping daca folosesti chiuvetele si dusul apa curge sub rulota ? La toata lumea ?
      Spre marea mea uimire constat ca fiecare utilitate cu apa (cele doua chiuvete si cabina de dush) evacueaza apa pe tevi individuale de aproximativ 1 tzol si nu printr-una singura. Asta mi se pare chiar incredibil.
      - in primul rand poate mirosi, vorba aia, sunt laturi;
      - apoi pot inunda vecinii, daca se spala cineva prea mult si prea des.
      a) inafara de cumpararea unei cadite foarte late si de maxim 30cm inaltime pe care s-o deversez la intervale regulate, exista vreo alta alternativa de a evacua apa reziduala ?
      b) merita sa tai prinderile de metal care ataseaza tevile de rulota chiar pe capete ? Ca n-au lasat si ei macar un 2cm inafara pentru a prinde un furtun ceva si a conecta la o oarecare canalizare.
       
      5) Admisia de apa am inteles ca se face automat ? 
      a) dupa ce repar partea de 12V, daca eu conectez pompa din poza la panoul prezentat si o submersez intr-un butoi, ea singura va trage pana cand simte ca s-a umplut instalatia? 
      b) e necesara vreo aerisire ?
      c) pot cumpara un butoi curat normal sau imi trebuie acel waterhog englezesc care vad ca e 100E la SH ?
       
      6) Care sunt pericolele la care se supun incepatorii amatori precum eu cand vor sa initieze circuitul de apa ? 
      Imi imaginez ca pompa trebuie sa fie bine submersata ca daca iese din apa in timp ce trage se poate arde, dar mai e ceva de tinut minte ? La care sa am grija ?
      ...gen sa incarc mai putin, sa opresc pompa manual, sa ma uit dupa posibile lipse de etanseitate, sa nu ma inund, etc.
       
      Alte sfaturi si idei daca aveti (exceptie "George, scrie mai putin ca ne doare capul de cat am citit", imi place sa fiu exhaustiv in exprimare), vor fi apreciate.
       
       
      Va multumesc anticipat si va las cu pozele in caz ca scriptic nu v-am lamurit indeajuns.
      Nu in ultimul rand va multumesc pentru rabdarea de a ma asculta vizual.
       
       
       
       
       
       
       










    • Cristian Bednar
      de Cristian Bednar
      Incep acest post prin a-i multumi lui Darius de la Corda Campers, fiul lui Ionut C. care posteaza pe acest forum. Sa-i dea Dumnezeu sanatate pentru ideea care a avut-o sa imi faca un sifon de Doamne-fereste cand crapa ceva sub chiuveta. Asta mi s-a intamplat mie: am avut ceva scurgeri (conexiuni robinet) exact sub chiuveta, in spatele mobilierului. Le-a identificat intamplator, cand imi schimba robinetul anul trecut. A curatat totul, a uscat zona, inlocuit ce era necesar si... a facut ceva ce nici nu stiam ca va face: o scurgere in podea in caz ca mai exista si scurgeri in viitor.
      Azi, cand am scos rulota din modul winter, am umplut bazinul cu apa si am evacuat antigelul din instalatie. Si surpriza, am observat ca imi curge apa sub rulota in dreptul bucatariei (eu avand scurgerea apei sub dormitor). Cand verifica ce si cum... scurgerea de la chiuveta a sarit, si apa se scurgea pe sub mobila de bucatarie... mare surpriza am avut cand dedesupt era totul fara apa pentru ca aveam o scurgere instalata anul trecut chiar sub chiuveta... just for safety.
      Bravo lui pt ideea de a-mi instala un sifon chiar sub chiuveta, adica o gaura cu un furtun dedesupt. Fantastica idee si practica.
      Daca aveti ocazia sa mesteriti in zona bucatariei, recomand aceasta mica dar eficienta modificare.
      Seara buna sa aveti
       
    • Lucian Pop
      de Lucian Pop
      Mi-am comandat incalzitorul de apa pe gaz Calore TN7 plus o pompa cu presostat de 3.5l/min 5 bari si o baterie 12v/9Ah.
      Initial o sa o folosesc pentru duș. Apoi vreau sa o adaptez pentru a avea apa calda si la chiuveta din bucatarie.
      Urmeaza sa ma documentez cum sa fac un suport de duș si ce para de dus sa folosesc pentru a putea opri jetul de apa si implicit pompa.
       
      Pot pune presostatul in loc de pompa de apa a rulotei?
      E presiunea de 5 bari prea mare?
      Cea de pe rulota pompeaza prea multa apa si am un rezervor micut înăuntru. 
       


    • Ciprian I.
      de Ciprian I.
      Salutare ... anul trecut am facut o tura cu un Camper ... si dupa asteptari mi-a placut maxim ... din pacate cum sunt f scumpe ... nu prea as vrea sa investesc atatia bani.
       
      Sunt adeptul mai mult off camping ...
      Acum cateva nelamuriri ...
       
      La camper puteam descarca apa murdara de o maneta in spate, este la fel si la rulota ?
       
      Rezervorul de toaleta il scoteam si il goleam, in loc amenajat,  la fel si la rulota ?
       
      Rezervorul de apa ... mi-ar trebui un 150l min + murdara ... este pe rulota asa mare ? este spatiu de montaj? unde sunt montate in mod normal?
       
      La autorulota accesul la spatiul de depozitare este facut prin lateral printr-o usa mica sau mare ? la rulota este cel din fata de pe protap nu ? imi trebui pt diverse, gratar scule de pescuit etc...
       
      Alimentarea cu apa tot din ext se face la rulota ?
       
      Vreau sa vad daca ce aveam pe autorulota exista si pe rulota ... daca fac un pas sa il fac cum trebui.
      Cum autorulotele sunt f scumpe ... m-as rezuma macar la o rulota.
      Rulota ar fii cu 2 spatii - pat suprapus intr-o parte, pat matrimonial capatul celalalt ... living la mijloc, toaleta si cabina de dus separata ( ca la autorulota ), frigi mare ... 
      Am gasit 2 modele de genul, Hobby si Adria, si ceva de la Weinsberg ... in configuratia asta , toate pe o axa.
       
      Stiu ca in interior sunt spatii multiple ... dar sunt lucruri care nu as vrea sa le bag in ea ... gen undite ... gratar ...
       
      Multumesc de sfaturi.
       
       
    • NRLaurentiu
      de NRLaurentiu
      Salutare, colegi!
       
      In acest topic, vreau ca fiecare sa spuna ce face cu rulota in perioada iernii, cand este la pastrare.
       
      Ce fac eu:
       
      Tin rulota impachetata cu o prelata speciala: 
       
      Aerisesc la 2-3 saptamani: 
       
      Am pus un dezumidificator clasic, cu 450 g silicat si un rezervor de 500 ml: 
       
      In interiorul rulotei las toate usile si compartimentele deschise. 
       
      De asemenea, in rulota am lasat un ceas electronic cu termometru si higrometru. Acesta imi poate afisa valorile maxime si minime inregistrate. Cand plec de la rulota,  resetez aparatul, pentru a vedea diferentele data viitoare cand vizitez rulota.
       
      In intervalul 30 noiembrie - 27 decembrie 2018, am avut o temperatura minima de -11, 1 grade C, respectiv o maxima de +7, 4 grade C. Pentru acelasi interval de timp, umiditatea minima a fost de 61 %, iar cea maxima de 85 %. Cand am ajuns la rulota erau +4, 1 grade C si 77 % umiditate.
      Minime:  Maxime:  Pe moment: 
       
      Ultima oara, pe 27 decembrie, am gasit rezervorul dezumidificatorului aproape plin. La aerisirea precedenta, rezervorul era gol, de aici si surprinderea mea. De asemenea, valorile inregistrate de higrometru au fost asemanatoare perioadei precedente (18-30 noiembrie: minime de -5, 9*C/60 %, respectiv maxime de +6, 2*C/81 %). De fiecare data cand aerisesc, deschid larg toate geamurile, trapele si usa timp de o ora, o ora jumatate. Inainte de a inchide rulota,  incerc sa petrec cat mai putin timp in ea, pentru a nu lasa umezeala prea multa din aerul expirat. De aici si nedumerirea mea: de ce s-a strans atata apa? Singura diferenta notabila a fost intervalul de timp 12 zile vs. 27 de zile. O alta diferenta a fost cand am golit dezumidificatorul de apa la ultima vizita. Am gasit slicatul imbibat cu apa in partea inferioara, spre deosebire de precedenta vizita, cand era uscat. Silicatul are un timp de activare?
  • Activi pe această pagină   0 membri

    Niciun utilizator înregistrat nu vizualizează această pagină acum.