Daniel P

Izolatie butelie rulota

217 postări în acest subiect de discuţie despre Izolatie butelie rulota

Izolatie butelie rulota

AdiM

Si totusi la mine a functionat perfect butelia de propan, dar propan only nu butelii obisnuite de aragaz la -20 si chiar mai frig un pic fara nici un fel de izolare sau incalzire. Ba mai mult usa la portbagaj ramane un pic deschisa ca sa incapa butelia dar asta nu a afectat cu nimic functionarea, in rulota a fost cald tot timpul, si asta fara vent doar cu soba. Ma indoiesc ca ingheata propanul in rulote (ma refer la faptul ca sa nu aiba presiune datorita vaporizarii scazute). Asa ca nu cred ca au rost fel si fel de izolatii pentru butelii.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri

Traian M

Unde ai gasit butelii cu propan only?

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
AdiM

Aici: GasPeco

 

Au acoperire nationala pe partea de distributie.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Bogdan C.

Buna ziua. Vin si eu cu o idee. Izolarea termica cu folie nu este cea mai buna solutie, deoarece folia nu este un izolator termic. La parchet, aceasta foloseste la egalizarea si umplerea defectelot sapei de beton, precum si la izolarea fonica. Parchetul nefiind lipit, sa nu troncane atunci cand calcam pe el. O alta solutie ar putea sa vina tot din acest segment, prin folosirea unei role pe polistiren expandat. Sunt si astfel produse care au si folie de aluminiu, care imbunatatesc izolarea termica. Atentie insa, ca folia sa fie de aluminiu si nu folie aluminizata. 

Ca o sursa de incalzire pentru butelie si regulator, ar putea sa se numere si rezistenta de mai jos, care am gasit-o in aceasta iarna, cand am inceput sa caut solutii pentru dieselul meu care starea la -20 de grade si-mi dadea de furca la pornire. 

Eu pana la urma am folosit in locul acelei rezistente(care se livra in termen de 60 de zile, iar la noi nu am gasit-o sub 200 de lei), doua becuri cu led. Unul s-am lipit pe filtrul de motorina si unul pe pompa de joasa presiune. Temperatura emanata de eceste becuri este de aproximativ 60 de grade. Le aprindeam cu 10 minute inainte de pornire, si avand in vedere consumul mic de energie, nu punea probleme la pornire, si de aceea cred ca solutia s-ar putea aplica si-n cazul de fata.

Sunt fara experienta in rulotit, si de aceea astept sa vad reacti pro sau contra. 

Screenshot_20170312-133807.png

Screenshot_20170312-134048.png

  • Upvote 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Daniel P

S-a discutat mult in acest topic si concluzia mea este ca izolarea buteliei, fara o sursa de caldura amplasata intre peretele buteliei si izolatie, face mai mult rau decata bine...

Am experimentat multe idei si de aceea parerea mea este ca una din aceste 2 solutii este viabila:

- gura de aer cald conectata la tubulatura trumavent:

- husa electrica la 12V, folosita la incalzirea scaunelor auto.

Eu le-am adoptat pe ambele, ca sa fiu sigur ca n-am probleme cand ies iarna off-camping...nay

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Draghiciu Dumitru

Buna ziua

 

Da s-a discutat mult despre acest subiect. Cea mai rea idee este izolarea buteliei. Izoland butelia de exterior temperatura scade foarte repede la interior si nu mai produce vapori.Cantitate de caldura produsa de rezistenta electrica  trebuie sa compenseze cantitatea de caldura luata din exterior de butelie. Solutia este una singura aport de caldura daca este necesar. Cu cat este mai mica butelia in dimensiuni cu atat produce mai putin gaz in conditii de temperature joasa.Cu cat ai mai multi consumatori la gaz in conditii de temperatura joasa iti trebuie aport de caldura  la o butelie mica.Eu folosesc 2 butelii normale de aragaz amandoua conectate si nu am avut probleme iarna.

  • Upvote 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
AdiM

Inca odata in week-end pe zapada si inghet clar s-a dovedit ca merg bine-mersii buteliile neizolate si neincalzite cu nimic cu conditia sa fie cu propan. 

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Traian M
On 06.03.2017 at 20:39, AdiM a scris:

Aici: GasPeco

 

Au acoperire nationala pe partea de distributie.

 

Ce fel de butelie ai folosit? Cea Faza Lichid, Faza gaz sau P35? Mersi.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
AdiM

Faza gaz, celelalte nu prea vad cum sa le pui la rulote, au aplicatii industriale. E de marimea unei butelii obisnuite de aragaz.

  • Upvote 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Marinescu Ion

Buna seara,

Dupa cum am relatat intr-un post anterior, presiunea de vapori este influentata de: temperatura si de concentratia butan vs propan. NU inteleg de ce lumea se expune la riscuri enorme folosind numai propan, in loc sa foloseasca amestec butan/propan (chiar si GPL) si sa gaseasca o solutie simpla folosind o sursa de caldura pentru perioada iernii.

Propanul, poate urca in presiune pana la 14 barg la o temperatura de 40 grade C. In cazul unei butelii neverificate periodic (5 ani), riscul este enorm.

Pentru siguranta, recomandarea standardelor presupune umplerea buteliilor in functie de amestec astfel: maxim 80% din volumul buteliei in cazul concentratiei de 90% butan si 10% propan si pana la 60% din volumul buteliei in cazul concentratiei de 90% propan si 10% butan. (totul tine seama de presiunea de vapori pentru diferite amestecuri si spatiul liber dintre lichid si peretele buteliei).

Vapor pressure.jpg

Cu respect,

I.Marinescu

  • Upvote 3

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
AdiM

Eu am testat si propus butelie de propan schimbata legal, la centru. Si la fiecare incarcare acolo este si testata. Nu e nici un risc in situatia asta, totul este calculat si calibrat corect.

 

Aaa, si vezi ca si cu incalzirea buteliilor iarna exista riscuri, poate chiar mai mari, supraincalzirea poate duce la explozie. Sa nu mai zic si ca nu mereu e chiar simplu de gasit metode de incalzit butelia.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Cristian A

Totul e probat si merge.  Spatii pentru eliminarea unor eventuale scapari de gaz sunt in podea. Scapari date de faptul ca schimbi butelia, ca nu exista consumatori si gaze in porbagajul rulotei.  Sisteme de incalzire a buteliilor pe 12 Vcc, precum si a regulatoarelor, le gasesti pe toate siturile de specialitate care vand accesorii rulote.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Draghiciu Dumitru

Problema este cum functioneaza o butelie! 

Butelia contine lichid care este vaporizat cu ajutorul temperaturii exterioare. Butelia este un schimbator de caldura. Daca o izolezi nu poate sa mai ia caldura din mediu exterior si temperatura va scadea  foarte repede in cutia izolata si va face mai grea incalzirea la curent.  Incalzirea este anulata, sau aproape, de temperatura scazuta care se produce in cutia buteliei si va consuma tot mai mult curent.

Ai vazut, sant vile care au incalzire cu rezervoare mari de gaz afara in curte dar nu sunt  izolate. Cand consumi mai mult gaz decat produce butelia trebuie incalzita nu izolata.

Ai vazut asta la taiatul porcului la tara cand se pune apa calda pe butelie.

 

 

Modificat de Radu Ghita
  • Like 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Flavius Ivan
9 minute în urmă, Draghiciu Dumitru a scris:

Cand consumi mai mult gaz decat produce butelia trebuie incalzita nu izolata.

Asta face el nea Mitică, încălzește aerul din jurul ei, nu o învelește cu pătura ...

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Cristian A

Intamplator ma ocup cu instalatii sub presiune si de ridicat, cam tot ce intra sub incidenta ISCIR.  Anul acesta fac 25 ani vechime in domeniu. Stiu cum functioneaza o butelie. Vaporizarea are loc in interiorul buteliei, de aceea  se umple doar 80%.  Si de aceea una din atributiile job-ului meu e sa-i urmaresc pe aceea care umplu butelii normale cu GPL (asta ca o paranteza, intre noi, ca nu mai vorbesc inca o data de pericole).   Si nu ma intreba unde le umplu, ca refuz sa raspund (alta paranteza!).    Temperatura exterioara influenteaza vaporizarea, de aceea exista mai multe tipuri de gpl (vara, iarna), nici nu mai intru in detalii de tipuri de amestecuri propan/ butan etc in functie de anotimp.  Butelia nu vaporizeaza nimic!!!! In exterior. Ca daca da, e ultima imagine care o vezi pe lumea asta!! Pana la consumatorul care arde gazul e un mediu inchis! Inchis. Care e influentat de temperatura exterioara, ca de aceea si vreau sa pastrez mediul ambiant la butelie peste 5 grade, cand afara sunt -15. Eu tocmai asta fac, o incalzesc, nu o izolez.   Am pus termometre:  afara -10 grade, in interiorul compartimentului rulotei -7..-8,   in cutia buteliilor +5..6 grade, pe regulator +20. Functioneaza brici.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Draghiciu Dumitru

Intamplator sunt pensionar care a lucrat in rafinarii si multe ate tipuri de instalatii cu gaz printre care distilare si rafinare produselor petroliere. Da exista GPL de vara si iarna dar cel din buteliile domestice de aragaz este tot GPL. Intamplator sau nu buteliile domestice nu se incarca la statiile GPL pentru ca nu se pot cantari. Buteliile normale se incarca la cantar verificat din cand in cand sau la termen

 

Fisa tehnica GPL pentru uz personal

fisa-de-securitate-GPL.pdf

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Cristian A

Asta am zis si eu. Dar la statiile de GPL unde incarcam noi buteliile, e GPL pentru masini, pe anotimpuri.Si nu exista la butelii vaporizare externa. Si buteliile normale nu se incarca la cantar verificat de ISCIR! Se incarca in locatii specializate si apoi la fiecare se face testul de etansietate.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Draghiciu Dumitru

Daca te uiti pe butelie scrie kg nu litri. Ca sa fie siguri la sant umplute la maxim dar sa ramana spatiu de vaporizare se cantareate. Lichidul din butelie se evapora cu cantitatea de caldura ce trece din exterior prin corpul buteliei si incalzeste gazul. Gazul absoarbe caldura evaporandu-se dar in acelasi timp scade temperatura lichidului din butelie. Daca o izolezi intr-o cutie s-ar putea temperatura din butelie  sa scada mai repede decat reusesti tu sa o incalzesti. O butelie care functioneaza are temperatura lichidului din interior mai mica decat cea de la exterior. Daca ai consumatori mari temperatura va fi si mai mica.

 

Solutia cea mai buna este o butelie cat mai mare sau mai multe daca nu este posibil incalzirea spatiului cu butelii.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Draghiciu Dumitru

Eu am fost la 1 Decembrie si a fost -10 grade Celsius. Nu am avut probleme dar am avut 2 butelii mari de aragaz si gaura pentru ventul de la Truma. Nu am avut nici gheata pe butelii iar colegii au avut probleme cu incalzirea.

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Cristian A

Am enumerat gura de aer cald ca posibilitate, dar am zis ca am preferat ideea acelor folii care incalzesc butelia si functioneaza pe 12V cc si consuma putin (max 15W). Dintr-un singur motiv: nu am vrut o legatura intre butelii si spatiul interior al rulotei. Oricum o sa pun si senzori de gaz. Tubulatura de vent am cumparat-o, dar nu am montat-o inca. Si folia si rezistenta care incalzeste regulatorul de gaz le-am legat pe iesirea pentru lumina pe care o are regulatorul de curent, care e tot in porbagajul rulotei. Consumul la amandoua e atat de mic ca merge legat acolo, unde in general se leaga niste leduri pentru iluminat.

 

  • Like 1

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Cristian A

O completare la poza cu termostatul (se poate regla incalzirea buteliei si nu numai foarte usor, la 15 lei zic ca e super)

 

Termostatul universal W1209

- pentru incalzile / racire in domeniul  -50 ... 110 ℃.

- La pornire este afisata temperatura masurata. Pentru modificarea pragului de temperatura la care comuta releul se apasa butonul SET urmat de afisarea pragului, care se modifica cu butoanele + , - . La sfarsit se apasa din nou butonul SET urmat de revenirea la afisarea temperaturii masurate. Prin apasarea indelungata a butonului SET se poate intra in meniul principal unde cu ajutorul butoanelor + , - se pot modifica urmatorii parametrii:

P0     racire/incalzire     C/H              prestabilit C

P1     histereza       0, 1-15℃             prestabilit 2℃ (se recomanda o valoare de 0.5grC, pentru o valoare mai mica releul va cupla probabil prea des, ducand la cuplarea / decuplarea centralei termice mai frecvent)

P2     temperatura maxima                prestabilit 110℃

P3     temperatura minima                 prestabilit -50℃

P4     corectie temperatura -7...7℃   prestabilit 0℃

P5     temporizare pornire 0...10min  prestabilit 0

Pentru revenirea la setarile de fabrica se tine apasat + sau - in momentul alimentarii termostatului.

Alte detalii tehnice:

Domeniu temperaturi masuratre:   -50 ... 110 ℃

Dimensiuni:                                   48.5 * 40mm

Mod de control al temperaturii:      ON / OFF

Rezolutie:                                      0.1℃, intre -9.9~99.9℃

                                                     1℃, in afara acestui domeniu

Rata de reinprospatare:                0.5S

Protectie la supratemperatura:      0-110℃

Tensunea alimentare:                    12V cc

Curent consumat:                           ≤ 35mA, cu releu atras≤ 65mA

Curent maxim comutat:                 10A/12V , 5A/220V

Intrare de masurare:                      Senzor  NTC (10K 0.5%)

Mediul de funcionare:                     temperatura:-10 ~ 60 ℃

                                                      umiditate 20% -85%

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Draghiciu Dumitru

Daca stai 10 zile iarna si incalzesti buteliile cu 12 v trebuie sa incarci bateria zilnic cu generator sau cu masina ta. Eu stau cu o baterie AGM de 220Ah intre 8-10 zile fara sa o incarc

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Cristian A
5 minute în urmă, Draghiciu Dumitru a scris:

Compartimentul de butelii trebuie sa aiba aerisire. Eu am evitat sistemul de incalzire electric pentru ca am trecut numai pe 12 v si nu agreez generatorul

De acord. Nu-s fan generator. Si ies numai off camping, cu exceptia iesirilor la schi iarna.

Dar consumul pe 12Vcc pentru incalzire butelii+regulator gaz e nesemnificativ, cu un acumulator si un panou. Asta spuneam in prezentare, ca nici nu se vede consumul. Eu am un acumulator AGM 120 Ah + 2 panouri de 100W. Nu am generator. 4W rezistenta pe regulator si 7-15W folia pentru butelie!

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Draghiciu Dumitru

Curent consumat:                           ≤ 35mA, cu releu atras≤ 65mA

Curent maxim comutat:                 10A/12V , 5A/220V  

 

Find o rezistenta electrica  consumul este mare ca la frigider cred. @Daniel P are huse pentru butelii si poate sa ne spuna cat consuma.

 

Panoul iarna poate baga 2-3 Ah daca este bun timp de 3-4 h pe zi daca este pe rulota

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri
Cristian A

Rezistenta electrica de 4W pentru regulator nu are nici o legatura cu husele. Cosuma exact atat: 4W. Dupa 5 zile de stat de Rev la Arieseni, cu pana la -10 grade rezistenta nu a reusit sa coboare niveleul bateriei nici cu 0.1V. Panourile au fost acoperite de zapada mai tot timpul. Cred ca am mai zis de 2 ori: consumul e nesemnificativ!

Distribuie această postare


Link către postare
Distribuie pe alte siteuri

XGO Camping - peste 20.000 de repere pentru rulotisti, disponibile din stoc sau la comanda.
NOU !
- Acum gasiti la noi si corturi auto. Pot fi montate pe orice tip de autoturism, inclusiv Dacia Logan si Sandero - www.xgocamping.ro
- Vreti o autorulota noua la cel mai bun raport pret/calitate? www.xgoautorulote.ro

Pentru a adăuga comentarii este necesară înregistrarea sau autentificarea

Trebuie să detii un cont de membru pentru a adăuga comentarii

Înregistrare membru

Creaza un cont de membru. Este foarte uşor!

Înregistrare cont nou

Autentificare

Ai deja un cont de membru? Conecteaza-te aici.

Autentificare în cont

  • Conţinut similar

    • Liliana Burghelea
      de Liliana Burghelea
      Buna ziua tuturor.
      Am un Hobby 400 care are baie cu WC si chiuveta rabatabila,  fara dus si in care as vrea sa fac dus. Cum nu pot aplica momentan metoda lui @Burduja George as avea nevoie de un sfat in privinta planului pe care il am. As vrea momentan, sa izolez toate imbinarile cu silicon sanitar special pt baie si in dreptul usii sa pun o perdea de dus cu velcro sau cu niste magneti prezentati de un alt coleg pe forum. A doua modificare pe care vreau sa o fac este sa schimb bateria cu o baterie de la Exis care are si para de dus si sa o montez pe chiuveta mea rabatabila ( ideea unui alt coleg pe de forum )
      bateria de dus este asta : 
      https://exis.ro/accesoriu_rulota/Baterie_chiuveta_dus, _apa_calda_si_rece-2331.html
      iar mai jos poze cu baia
       
      Multumesc
      zi buna,
       


    • Gheorghe Cristina
      de Gheorghe Cristina
      Buna ziua!
      Poate o sa pun o intrebare ciudatica. Sotul a vrut sa dea jos butelia de Anglia ca sa o poata incarca si nu a stiut cum. Este ceva special? Pentru a o incarca am nevoie de un adaptor?
      Multumesc pentru informatii, anticipat!
    • Ursu Florin
      de Ursu Florin
      Va salut, vand butelie 11l ( varianta mica ) + regulator gaz 30mbar ( model Anglia )
      Pret: 110 lei 
      0744443801
      Nu vand butelia sau regulatorul separat.
      Multumesc!

    • Vasile Oae
      de Vasile Oae
      Vreau sa mai fac curat prin curte și cum eu m-am dotat cu butelii de fibra, donez o butelie de metal, 12kg (normala, ca de aragaz). Are stut cu conector rapid de 27mm.
      Ofer și un regulator compatibil cu ea, dar care are mânerul de pornit/oprit fisurat. Cred că se poate lipi, dar daca nu am avut nevoie de ea, nu mi-am bătut capul.
      Mai am de donat și un regulator, cred că se potrivește la butelii de Anglia. Dar nu sunt sigur.
      Eu le-am primit odată cu rulota și nu s-au potrivit cu ce am vrut eu.
      Am atașat poze cu toate trei.









    • Viorel C.
      de Viorel C.
      Vand  butelie originala rulota cu capacitati de 11 l si 22 l.
       
      Mai multe anunturi cu accesorii pentru rulote pe Piese-Accesorii-Rulota
       


  • Activi pe această pagină   0 membri

    Niciun utilizator înregistrat nu vizualizează această pagină acum.