Problema baterie / invertor

[Marian Sorop 36]

Salutare tuturor, am urmatoarea problema. 

Am un panou de 160W , baterie de 120ah si un invertor sinus pur de 2500w. 

In plina zi, cand bateria e full, arata 13, 8 , panoul incarca etc am incercat sa fac o cafea...un expresor Dolce Gusto Mini Me (Krups) are 1500w. 

 

Pus in priza, bagat apa si capsula, in momentul cand apas pe butonul de pornire on/off al expresorului, bateria scade brusc in 10, 8..11V, imi indica si pe invertor si pe controller-ul de la panou , invertorul bipaie sa ma avertizeze ca bateria e descarcata si apoi la cateva secunde (10-15 sec) bateria isi revine 12, 7....13.v etc) adica imediat ce apa s-a incalzit probabil si aparatul a intrat in stand-by.. 

 

acum apa e calda...apas butonul sa fac cafea...porneste pompa si incepe sa curga cafeaua, insa bateria face aceeasi cadere de tensiune pt cateva secunde si isi revine la normal 13 volti si ceva....

 

sa fie un semn ca bateria e dusa? 

Sau e prea mic amperajul bateriei pt expressor? 

 

Acumulatorul e un Jarrett cu gel (scrie

pe el...) entry level, are 2 ani. 

[Vana Petre 179]

Raspunsul ti l-ai dat singur...bateria e pe duca...din pacate nici noua nu e prea mare branza de capul ei...am acelasi tip de invertor si 2 Jarrett-uri de 120 Ah si la pornirea in sarcina tensiunea bateriilor pica foarte mult desi invertorul e cu pornire soft! O sarcina de 1500W are nevoie de capacitate mare a bateriei pt ca tensiunea sa nu pice sub pragul de sesizare al invertorului. La porniri de acest fel, in soc de sarcina, fac fata (doar la pornire!) mai bine bateriile auto care au un curent de pornire muuult mai mare decat asa-zisele gel Jarrett! Ca sa nu mai ai picaj asa mare de tensiune pe baterie si implicit beep-uri si chiar deconectari ale invertorului, incearca si porneste "procesul" din invertor, nu din consumator, in sensul ca, cu invertorul oprit, porneste consumatorul si apoi invertorul, ca astfel beneficiezi de pornirea soft a invertorului si varful de curent este mai mic la pornire!

[Eugen David 3.262]

Mai oameni buni, despre ce consumatori vorbim la rulotă in off camping? Invertor de 2500 w, expresor de cafea de 1500 w...  si inca multi alți consumatori pe 220 v si asta pe "o amărâtă" de baterie Jaret de 120 Ah!!!

Un așa consum nici racordat la 220 v intr-un camping n-o să poti folosi!

Obisnuiti-vă cu ideea, nu consumatori mari la rulota, daca se poate totul la 12 v!

Cafea, se poate face si in alte nenumărate moduri nu neaparat la expresor!

La expresor o consumăm acasă ori în altă parte!,   @Marian Sorop dar tu poate ca sti mai bine ce vrei! 

[Marian Sorop 36]

Da, clar trebuie sa schimbam expresorul cu ceva la 12v. Am zis ca daca tot bem acasa un expresso bun de la Jacobs sa mentinem

calitatea si la rulota. Nu sunt adeptul cafelei la ibric...mai bine putin si bun...

 

Calculand eu puterea invertorului cu cea a expressorului si neavand niciun alt consumator,  am crezut ca e ok insa nu am luat in calcul si amarata de baterie!! 😁

 

Pentru viitor, cred ca voi opta pt ceva mai mare si mai bun (la baterie ma refer), poate mai pun un panou si vedem cum e. 

Nu stiu ce sa aleg, doua baterii cu amperaj insumand 200/300ah sau una mare ?

Cum o fi mai bine?

aveti ceva recomandari de acumulatori mai bunicei? Cum or fi cei de la Caranda? J

[Ovidiu Cica 184]

O singura baterie de amperaj mare !

[Marian Sorop 36]

în urmă cu 4 ore, George M. a scris:

@Marian Sorop Stai linistit, e normal ce se intampla. Nu mai investi in baterii de mii de amperi. La 2-3 cafele pe zi nu i bai.

PS : La 150A cat cere boiler ul expressorului e normal sa fluctueze asa tensiunea. Bateria e ok.

Salut George, multumesc mult de raspuns. 

Sper sa nu fie probleme in viitor , pt mine, fiindca nu iesim off-camping foarte mult , intradevar nu se merita sa investesc in baterii multe si mari. Cand o pica asta de tot vad atunci cu ce o inlocuiesc.  Intre timp mi s-a bulit “bateria de la dus” , probabil a ramas ceva apa in ea peste iarna si a crapat ...curgea apa din ea pe toate partile. 

Voi cum goliti iarna instalatia? Cu presiune?  compresor de aer ceva? Cred ca nu am golit-o bine asta toamna..

 

 

 

 

[Liviu Crista 11]

Salut Marian, hai sa-ti spun cum sta treaba la mine cu un aranjament oarecum similar si anume:  1. Invertor 3500W , 4 panouri solare de 100W, MPPT , 2 baterii agm x 110AH si duce lejer un frigider de 80L la 220V, un expresor Nespresso ( de 1500W) , un cuptor cu microunde de 800W , TV , iluminat led , laptop, 4 telefoane mobile, ipad, boxa Sonos Play 1 si alte chestii astea in conditiile in care frigiderul merge non stop, cuptorul cu microunde cateva minute ( majoritatea timpului ziua).expresorul face 4-6 cafele pe zi( tot ziua) iar seara TV-ul, boxa si restul. Este normal sa scada la aproape 10.8V atungi cand "suge" expresorul sau microunda ptr cateva secunde la pornire( consumul este de cateva ori mai mare decat ce normal doar la ponire) dupa care sa-si revina in parametrii. Acest stup merge cu brio de 1 an si ceva. Nu arunca banii pe baterii solare care se pot descarca mult( nefiind necesar deoarece iti limiteaza descarcarea invertorul care taie alimentarea la un anumit voltaj) mai ales ca cele solar nu sunt in stare sa puna in scurt amperajul necesar ptr un consumtor puternic( cum ar fi expressorul/microunda /frigiderul ) Bateriile auto agm sunt ceea ce trebuie, restul sunt deja povesti.

Modificat 12 August, 2019 de Liviu Crista

[Marian Sorop 36]

Multumesc mult Liviu!! E bine de stiut!! 

[Liviu Crista 11]

în urmă cu 9 ore, George M. a scris:

@Liviu Crista Care ar fi diferentele intre "bateriile solare" si "auto agm" ? De ce le recomanzi pe ultimele ?

 Pentru ca bateriile solare nu sunt facute sa fie puse in scurt la curenti mari, precum cele agm auto ( Imagineaza-ti ca atunci cand pornesti un motor diesel este similar cu a folosi un expressor.cuptor microunde etc.) Pur si simplu bateriile solare nu sunt facute ptr asta , ele pot rezista la multe cicluri de incarcare/descarcare si mai ales descarcare sub limita( ceea ce nu este cazul cand de fapt limitarea descarcarii o face invertorul si deci nu-si are rostul o baterie care poate scadea la 9 V cand de fapt invertorul opreste alimentarea la 10 V).Ar fi mai multe de spus dar ati inteles ideea.  

Modificat 13 August, 2019 de Liviu Crista

[Laszlo Zsolt 18]

Salutare! Am mai postat acest rewiev odata, poate asa citesc si altii. Va rog frumos, sa nu-mi taiati capul, ca imi exprim experienta, dar poate prinde bine, pentru careva, dintre noi. Camperul meu are doua panouri solare de 250 W, bucata (1.6 m X1 m), legate in serie si un controller Victron MPPT 30 A, folosesc doua baterii de 100 Ah pentru "uz casnic" si una de 80 Ah pentru motor. Toate cel 3 baterii sunt incarcate de panoauri solare, legate paralel, bineinteles, la controlerul MPPT. Astfel, si cand ploua, la amiaz, de exemplu, am un curent de incarcare de 4 amperi, la 14 V. Consumatorul ce mai mare, ce am in camper, este compresorul de la frigider, care mananca maxim 65 W, adica 4-5 A. Mai am un televizor, pe 12 V, restul leduri, pompa de apa, incarcatoare de telefoane, USB si cam atat. Am un invertor simplu, de 1000 W, care cuplez doar ocazional, cand e cazul. In rest, e deconectat.

Acest sistem este conceput si construit de mine personal, stiu totul despre tot ce se intampla.

Toate cele 3 baterii sunt baterii normale, cu plumb. Nimic special. Sunt tare multumit de acest sistem, lucreaza perfect, de 3 ani de zile. Bateriile nu au fost noi, nu stiu istoria lor, fiindca am de la un prieten, habar n-am cati ani au. Ce stiu, ca indiferent, ca e vara, ca e iarna, daca le incarc (cu controlerul panourilor solare), cu 14 V, complet, dupa deconectare totala, timp de doua saptamani (indiferent de temperatura de afara), tensiunea lor nu scade sub 12.5 V. Nu scot nici odata din masina. Am grija, cind nu le folosesc, deconectez total si din doua in doua saptamani le incarc pana la maxim, fie cu panouri, fie cu un incarcator de priza. Atat vara, cat si iarna, aplic aceasta metoda.

Si in viitor, daca trebuie sa-mi schimb vreo baterie, o sa cumpar tot de plumb, cu capace, ca sa pot verifica eu electrolitul, sa completez eu cu apa distilata si asa evit imbatrinirea prematura, descrisa de colegi, din cauza ca temperaturile ridicate ususca electrolitul din gel. Am un control direct asupra fenomenelor, ce se intampla si asfel nu am surprize.

Varianta cea mai ieftina este de baterii normale de100 Ah, este de la Rombat: https://www.ebat.ro/baterii-auto/baterii-auto-100ah/baterii-auto-rombat-100ah/baterie-auto-rombat-tornada-asia-12v-100ah-750a-borna-normala-dreapta-2500.html

317 de lei. Doi ani garantie.

450 de lei, mai este o varianta, de la marca Macht, tot de 100 Ah. Se acorda 5 (!) ani garantie, cu condita ca din 6 in 6 luni de zile, trebuie mers la comerciant, de la care a fost cumparat bateria si a verifica tensiunea de incarcare, ce trebuie sa fie intre 13.6 si 14.6 V. Asta este singura conditie acestei garantii. Numai, ca aici vorbim de o baterie sigilata, adica nu se poate verifica nivelul electrolitului.

Concluzii: daca este mult supra dimensionat capacitatea de incarcare si stocare, vizavi de consum, cumpararea bateriilor solare, sofisticate, de orice tip este aruncare banilor afara pe geam. Se poate bucura de energia solara si cu baterii normale de plumb, care sunt la preturi normale, fara efecte negative. Intr-adevar, nu este ideal pentru blonde, fiindca trebuie sa fim atenti permanent, ca nici o baterie sa nu fie descarcata sub un nivel de 11.5 V sau ma rog, la pragul impus de invertor si atunci sunt convins, ca nu o sa avem dureri de cap. Nu uitati, vorbesc, din experienta!  

[NRLaurentiu 1.606]

@Laszlo Zsolt, multumim pentru experienta impartasita! Din setarile Victronului poti limita descarcarea (are iesire pentru consumatori?) bateriilor de acumulatori.

 

Nu sunt de acord cu tipul bateriilor de acumulatori alese. De ce? Pentru ca in cazul tau - camper - si in cazul meu - rulota - le folosim ca sa ne relaxam, nu sa masuram nivelurile de acid din baterii! Intr-un fel te inteleg, o astfel de munca/bibileala este o placere si inseamna relaxare! Dar o baterie de acumulatori de 120 Ah AGM sau GEL le inlocuieste pe cele doua de 100 Ah si obtii cu aproximatie aceeasi cantitate de curent, dar si o incarcare mai rapida si fara batai de cap precum cele legate in paralel. Presupun ca ai pus izolatori intre ele.

 

Ma repet, sistemul meu intr-o zi seminoroasa este incarcat deja la ora 12! Exemplu de luni 8 iunie, ora 12:09:

 

 

Productie: panou 200 W mono, regulator MMPT 75 V/15 A, acc. 90 Ah GEL vs. consumatori: incarcator laptop cca. 0, 5 A si 3 A lada 22 L sistem peltier + incarcare de mentinere a bateriei de acumulatori (float). Se observa ca mai exista rezerva de productie pana la circa 200 W de la 54 W cat era in acel moment.

[Laszlo Zsolt 18]

în urmă cu 2 ore, NRLaurentiu a scris:

@Laszlo Zsolt, multumim pentru experienta impartasita! Din setarile Victronului poti limita descarcarea (are iesire pentru consumatori?) bateriilor de acumulatori.

 

Nu sunt de acord cu tipul bateriilor de acumulatori alese. De ce? Pentru ca in cazul tau - camper - si in cazul meu - rulota - le folosim ca sa ne relaxam, nu sa masuram nivelurile de acid din baterii! Intr-un fel te inteleg, o astfel de munca/bibileala este o placere si inseamna relaxare! Dar o baterie de acumulatori de 120 Ah AGM sau GEL le inlocuieste pe cele doua de 100 Ah si obtii cu aproximatie aceeasi cantitate de curent, dar si o incarcare mai rapida si fara batai de cap precum cele legate in paralel. Presupun ca ai pus izolatori intre ele.

 

Ma repet, sistemul meu intr-o zi seminoroasa este incarcat deja la ora 12! Exemplu de luni 8 iunie, ora 12:09:

 

 

Productie: panou 200 W mono, regulator MMPT 75 V/15 A, acc. 90 Ah GEL vs. consumatori: incarcator laptop cca. 0, 5 A si 3 A lada 22 L sistem peltier + incarcare de mentinere a bateriei de acumulatori (float). Se observa ca mai exista rezerva de productie pana la circa 200 W de la 54 W cat era in acel moment.

@NRLaurentiu, salutare! Eu nu am militat impotriva bateriilor dedicat special, pentru sistemele solare, fie de gel, AGM sau ce mai exista. Doar am aratat faptul, ca un sistem solar poate functiona impecabil si fara baterii speciale, mai putin sau mai mult scumpe, dar oricum mai costisitoare decat cele normale cu plumb. Intentia mea nu trebuie inteles gresit, nu am contrazis pe nimeni, doar am aratat un alt punct de vedere, ca si cine nu are bani pentru acumulatori scumpe, poate sa foloseasca linistit cele uzuale, la sistemele solare.

Referitor la verificarea nivelului de electrolit, eu fac din 3 in 3 luni, odata, dureaza 10 minute/baterie si sub nici o forma in timpul calatoriei, fiindca nu e cazul. Intra in treburile de intretinere generala, cum ar fi verificarea presiuniilor in anvelope.

Aceasta postare de a mea, a luat nastere intr-un alt subiect de discutii, care recomand sa cititi cu atentie:

In aceasta discutie apar problemele bateriilor ce folositi si Dvs., poate avesti niste sfaturi la colegii nostri, care nu sunt prea incantati de bateriile solare speciale.

Eu am incercat, ca sa dau o mana de ajutor celor care vor o alternativa mai ieftina, fara a renunta la nici un avantaj al unui sistem electric solar, fiabil, stabil, fara batai de cap.

Cum am mai spus, convingerea mea zice, ca si in viitor, daca aceste baterii vor pica, tot cu plumb voi cumpara, fiindca sunt la juma de pret, iar durabilitatea lor nu este cu atat mai mult, ca sa merite diferenta de bani.